Polityka i społeczeństwo • Jerzy Buzek • POETTERING • Rita SUESSMUTH • Unia Europejska
Rozmowy o Europie
wtorek, 24 listopada 2009, 13:55
We wrześniu na zaproszenie Domu Współpracy Polsko-Niemieckiej oraz Fundacji Konrada Adenauera w Gliwicach gościli: były Przewodniczący Parlamentu Europejskiego - HansGert POETTERING oraz była Przewodnicząca Bundestagu - Rita SUESSMUTH. Okazją do spotkań z cyklu “10 rozmów o Europie” była 5 rocznica wejścia Polski do Unii Europejskiej oraz 10-lecie Centrum Europejskiego. Oto ich opinie na temat aktualnych problemów europejskich oraz stosunków polsko-niemieckich.
Hans Gert POETTERING
…o Unii Europejskiej
“-Gdyby ktoś 20 lat temu powiedział mi, że będę przemawiać w polskim parlamencie stwierdziłbym: piękna wizja, ale prawdopodobnie nigdy tego nie dożyjemy. Tymczasem w Europie zaszły zmiany, które określiłbym jako cud naszych czasów. Obecna Unia Europejska liczy 27 członków, co w 1989 roku było nie do pomyślenia. Ten cud stał się jeszcze doskonalszy, gdy na czele Parlamentu Europejskiego stanął mój przyjaciel, gliwiczanin, Górnoślązak - Jerzy Buzek. To chyba najlepiej odzwierciela przemiany jakie zaszły na naszym kontynencie. Wybór Buzka na stanowisko szefa europarlamentu to kolejny krok na drodze do integracji, jej bardzo ważny element.
Uważam, że zarówno Robert Schumann, jak i Konrad Adenauer byliby zadowoleni, usatysfakcjonowani gdyby zobaczyli jak kontynuujemy ich dzieło, jak wygląda obecna zjednoczona Europa. W historii Unii Europejskiej były oczywiście inicjatywy, których nie udało się zrealizować, jak np. powstanie Europejskiej Wspólnoty Obronnej w 1954 roku. Dla Adenauera było to największe rozczarowanie. Na szczęście zawsze pojawiali się ludzie, których nie załamywały takie niepowodzenia, którzy nie rezygnowali z działań na rzecz zjednoczonej Europy. To dzięki nim przeciwnicy integracji nie odnosili i nadal nie odnoszą sukcesów. Ale nie wolno nam - Polakom i Niemcom - spocząć na laurach. Musimy dalej walczyć o wolność i prawa człowieka, bo można je bardzo szybko stracić. Życzyłbym sobie żeby za kolejne 20 lat Unia Europejska była silna, by wolność i prawa człowieka stanowiły fundament politycznej egzystencji, a stosunki polsko-niemieckie były przyjazne i partnerskie.”
…o Parlamencie Europejskim
“- Unia Europejska jest bardzo skomplikowaną organizacją. Musimy pamiętać, że tworzy ją 27 krajów z różnymi tradycjami prawno-politycznymi. W procesie rozwoju demokracji mamy za sobą niewiarygodnie długą drogę. W 1979 roku zadano mi pytanie: po co kandydujesz do Parlamentu Europejskiego, nie będziesz tam miał nic do powiedzenia. Moja odpowiedź brzmiała: wierzę w Europę, bo państwa narodowe są zbyt słabe by zmierzyć się z problemami i jeśli nawet teraz Parlament Europejski jest słaby, to kiedyś będzie silną władzą ustawodawczą.
Razem jesteśmy w stanie więcej zdziałać, chociażby w dziedzinie ochrony środowiska. Zachowanie dzieła stworzenia - dla nas chrześcijan - powinno być bardzo ważne.
Jeśli chodzi o pewne negatywne tendencje dotyczące Unii Europejskiej, to niepokoi spadek frekwencji wyborczej. Musimy szukać drogi żeby ludzi bardziej motywować. W moim landzie - w Dolnej Saksonii - w wyborach do Landtagu do urn wyborczych poszło 55% obywateli. Jak na warunki niemieckie to dość mało. Tymczasem frekwencja w eurowyborach wyniosła tylko 43%. Media muszą więcej pisać o Unii Europejskiej i jej władzach, a przede wszystkim o podejmowanych działaniach i ich efektach.”
…o Jerzym Buzku
“- Buzek wygłosił wspaniałe przemówienie w Parlamencie Europejskim. Jestem szczęśliwy, że moim następcą w Brukseli jest polityk, który w przeważającej części myśli tak jak ja. Nie wiedziałem, że Jerzy Buzek był najdłużej sprawującym rządy polskim premierem. Jeśli ewangelik przez 4 lata rządzi w katolickim kraju, to jesteście ekumenicznym narodem”.
….o stosunkach Rosja-Unia Europejska
“-Unia Europejska chce żyć z Rosją w zgodzie. W przypadku takich problemów jakie pojawiły się ostatnio z gazem w wyniku konfliktu Rosji z Ukrainą, wśród krajów członkowskich Unii Europejskiej musi obowiązywać zasada solidarności. Ta zasada powinna być ważniejsza od stosunków bilateralnych. Jeśli kraj Unii chce podpisać porozumienie w jakiejś istotnej kwestii mającej wpływ na stosunki polityczne czy gospodarcze pozostałych członków, to musi się najpierw dogadać z partnerami z Unii Europejskiej.
Kwestie związane z bezpieczeństwem energetycznym są jednym z głównych problemów do rozwiązania. Nie możemy uzależniać się od jednego dostawcy, dlatego tak ważna jest budowa rurociągu “Nabucco”, który zdywersyfikowałby źródła dostaw gazu. Uważam, że powinniśmy też zająć się produkcją czystej energii. Natomiast jestem zwolennikiem umiarkowanego korzystania z energii jądrowej.”
…o stosunkach polsko-niemieckich
“- Nigdzie Hitler nie popełnił takiego ogromu zbrodni jak właśnie w Polsce. Obóz w Auschwitz to symbol najniższego punktu w historii ludzkości. Stalin wyrządził również wiele krzywd. Przed Rosją stoi wielkie zadanie - musi się rozprawić z komunistyczną przeszłością. Nam Niemcom udało się rozprawić z hitleryzmem.
Nasze stosunki są sprawą serca. Jeśli nie będziemy rozmawiać, to się nie zrozumiemy. Musimy również dyskutować o trudnych sprawach i wyjaśniać je. Powinniśmy się cieszyć, bo nigdy stosunki polsko-niemieckie nie były tak dobre jak obecnie, ale też powinniśmy robić wszystko by były jeszcze lepsze.”
…o Turcji i Ukrainie w Unii Europejskiej
“- Mamy za sobą rozszerzenie Unii Europejskiej o bardzo dużo krajów w bardzo krótkim czasie. Byłem ostatnio na Cyprze. Podział na dwie części jest źródłem kolosalnych problemów. Równie dużo mamy do zrobienia w Rumunii czy w Bułgarii. Uważam, że nie możemy zbyt szybko, pochopnie poszerzać Unii.
Ukrainie należy przedstawić perspektywy wejścia do organizacji. Natomiast nie jesteśmy w stanie określić daty przystąpienia. Wejście Ukrainy do Unii nie rozwiąże jej wewnętrznych problemów. Politycy w Kijowie muszą najpierw dogadać się między sobą.
Mam wątpliwości czy Unia Europejska byłaby w stanie przyjąć Turcję. Widzimy jak tam wygląda sytuacja - nie ma np. kościołów chrześcijańskich, w których można brać udział w nabożeństwach. Jeśli Turcja zostanie członkiem Unii, to musimy zdawać sobie sprawę, że to będzie już inna Europa. Nie chcę żeby przerwano negocjacje, ale pamiętajmy, że to Ankara musi zaakceptować nasze warunki, realizować nasze zalecenia. Moim zdaniem możemy zaproponować Turcji uprzywilejowane partnerstwo, co oznacza zbliżenie Unii Europejskiej i Turcji, ale nie członkostwo.”
Hans-Gert POETTERING - ur. 15 września 1945 w Bersenbrücku w Dolnej Saksonii - niemiecki polityk, były przewodniczący Parlamentu Europejskiego, europoseł nieprzerwanie od pierwszych powszechnych wyborów w 1979 roku. Jego ojciec walczył w Wehrmachcie. Na przełomie marca i kwietnia 1945 roku zginął na polskim Pomorzu, prawdopodobnie w okolicach Gdańska. Grobu nigdy nie odnaleziono.
Źródło: Wikipedia oraz konferencja w gliwickim Domu Współpracy Polsko-Niemieckiej
Rita SUESSMUTH
…o stosunkach polsko-niemieckich
“- Stosunki bilateralne stanowią podstawę polityki w całej Europie. Jeśli mówimy o stosunkach polsko-niemieckich, to nie możemy skupić się tylko na płaszczyźnie politycznej, bo równie ważne są nasze kontakty gospodarcze i kulturalne. Pamiętajmy, że z kultury można bardzo dużo przenieść na grunt polityki.
Stosunki polsko-niemieckie to nie tylko wielka polityka w Warszawie i w Berlinie, ale również współpraca transgraniczna czy pomiędzy miastami partnerskimi. Moim zdaniem zrobiliśmy ogromny postęp w naszych kontaktach. Na pewno po wyborach w Niemczech, nic się nie zmieni w kursie naszej polityki zagranicznej.
Bardzo ważne jest by Polacy zdawali sobie sprawę ze wzrostu znaczenia na forum europejskim. Najlepiej o tym świadczy wybór Jerzego Buzka na Przewodniczącego Parlamentu. Ten dzień był dniem niesamowitym i przełomowym w historii Unii, a słowa Buzka “Dotarliśmy do Europy” najlepiej oddają sens przemian, jakie zaszły na naszym kontynencie w ciągu ostatnich lat.”
…o wyborach do Bundestagu
“- Wyniki wyborów są bardzo wyraźne. Po raz kolejny Niemcy zdali egzamin z demokracji, ponieważ partia nacjonalistyczna nie uzyskała poparcia.”
…o misji w Afganistanie
“- Większość Niemców jest przeciwna naszej misji w Afganistanie. Pojawia się bowiem szalenie trudne pytanie: po co tam jesteśmy? Odpowiedź, że chcemy się podzielić naszą wolnością jest niewystarczająca. Widzimy jak wygląda sytuacja w Afganistanie. Nic więc dziwnego, że coraz częściej jest ona porównywana z sytuacją w Wietnamie. Wszystkie partie w Niemczech, z wyjątkiem lewicy, opowiedziały się za kontynuacją misji pokojowej.
…o tarczy antyrakietowej w Polsce
“- 80% Niemców z zadowoleniem przyjęło decyzję Stanów Zjednoczonych o rezygnacji z budowy tarczy antyrakietowej w Polsce i Czechach. Przede wszystkim moi rodacy obawiali się, że będzie to początkiem fali zbrojeń. Zresztą Genscher - były minister spraw zagranicznych – apelował, by nie tworzyć spirali zbrojeń.”
…o Unii Europejskiej za 10-15 lat
“- Ważne jest żebyśmy się w Unii Europejskiej zbliżyli, żeby żadeń kraj nie czuł się zepchnięty na margines wielkiej polityki. Pamiętajmy, że nikt nikomu w Unii nie wydaje rozkazów. Podstawą naszej polityki jest debata. Kilka razy Europa pokazała, że potrafi osiągnąć kompromis w wielu trudnych kwestiach. Mam nadzieję, że za 10-15 lat będziemy jeszcze lepiej się dogadywać.
Jestem za przyjęciem Turcji do Unii Europejskiej. Popełniamy błąd jeśli wychodzimy z założenia, że zderzenie kultur może przynieść jedynie same negatywy. Często spotykam się z opiniami, że Turcy są zagrożeniem, bo mają więcej dzieci. Skupmy się na innych aspektach członkostwa Turcji w Unii i nie bójmy się jej.”
Rita SUESSMUTH urodziła się 17 lutego 1937 roku w Wuppertalu. Należy do CDU.
Od 1985 roku do 1988, za rządów kanclerza Helmuta Kohla, była federalnym ministrem zdrowia i rodziny (od 1986 roku również kobiet). W latach 1987-2002 była członkiem Bundestagu. W 1988 roku, po rezygnacji ze stanowiska Philippa Jenningera, została Przewodniczącą Bundestagu. Stanowisko to piastowała do 1998 roku, kiedy do władzy doszła SPD. W latach 1986-2001, Suessmuth była Przewodnicząca Unii Kobiet - organizacji kobiet w CDU.
Źródło: Wikipedia oraz konferencja w gliwickim Domu Współpracy Polsko-Niemieckiej
Mirella Dąbek
